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主演:许知远,罗翔,仁科,茂涛,徐浩峰,王宝强,陈传兴,胡润,赖声川,郝蕾,吴国盛,俞敏洪,傅高义,孟美..
导演:朱凌卿
更新:2023-12-03 17:42
简介: 《十三邀》是腾讯新闻与单向空间联合出品的一档人物访谈节目,..
之前我把每一集中对我有所触动的对话,摘抄放在了相应的分集评论下,后来觉得不妥,那里应该是观众们抒发己见的地方,于是我把这些摘抄移到了这里,附一些我个人的感想。看视频时,感受是扑面而来,一段接着一段。看文字时,感受是细细研磨,逐字逐句。
第1集 对话刑法学老师罗翔
B站网红,中国政法大学教授
努力保持清醒、谦逊、谨慎、自省的知识分子
人至中年,面对人生的挫败与有限,接受事与愿违
1.在我的词汇中,勇敢是一个最高级的词汇,因为我自己不够勇敢。在人类所有的美德中,勇敢是最稀缺的。
2.别人对你的表扬名不副实,你就很开心,别人对你的批评名不副实,你这不就典型的双标吗?
3.理念意义上的乌托邦是有意义的,但是现实中的乌托邦这是不可能的。我们画不出那个完美的圆,我们无法追求到绝对的美,但是你不能够推导出这个世界没有美,这个世界一切都没有意义,那就是人的存在是没有意义的,人类追求美德是没有意义的,人类追求美德就是一种伪善。
4.我们必须认同,道德是自律,而不是他律。道德完美主义,很容易导致虚伪。
5.积极道德主义,就是以道德作为惩罚正当化的一种依据,只要一种行为违背了道德,那我们就要千方百计地对他进行惩罚。这是传统中国的一个特点,我们希望把人都塑造成圣人,塑造成英雄。但是这样一种道德的治理方式,反而会导致很多人的无道德。
我个人更拥抱的是消极道德主义,把道德作为一种出罪的依据,作为一种正当化的依据。一种行为如果在道德上是值得谴责的,它不一定是犯罪;但如果一种行为在道德生活是被鼓励的,那它就不应该受到惩罚。法律其实是对人最低的道德要求。我们要宣布国家法律的权威性,但是我们在量刑的时候,要充分考虑到人性本身的那种软弱。最典型的,就是帮助自杀的定刑问题,在刑罚的处罚下,给他予以缓刑对待。
6.-不同时代的技术变化,使大家有一种新的道德参与、正义参与的方式。我们在过去一些年见到最强的就是这么大规模地通过网络来参与道德审判,甚至是正义审判。
-这就是为什么需要程序,法律强调程序正义。法律它一定是一种会存在错误的过程,司法一定会有错误,但司法的错误如何能够被人所接受,就是它是强调程序的。通过程序所推导的过程,即便错了,那这也是程序本身所推导的。
民众很多时候他是希望撇开程序,去追求他心目中的一种正义,而这种正义反而会导致一种非正义。行侠仗义嘛,最后呢,冤冤相报,酿成最大的灾祸。
所以我们法律在很多时候,就是为了追求秩序。那追求秩序,我们就会认为在程序中,我们才能达到一种可见的正义,一种人们可能接受的,有瑕疵的正义。
7.法律很大程度上是自上而下和自下而上,一个结合的过程。
法治它首先强调权力本身是要受到约束的,然后在这样一种约束的背景下,慢慢地,其他人也会愿意去约束自己。它是一个双向的过程。
8.-你看过贾樟柯的《小武》吗?贾樟柯确实拍出了我心里,想表达无法表达的那种感觉。有的时候我真的在想,人生中的成就,就很难说。我身边很多朋友,就我小时候的玩伴,坐牢的,吸毒的,得尘肺病死掉的,40多岁嘛。
-最要好的朋友在干嘛?
-小时候最要好的朋友现在都不联系了,他们觉得我混得好嘛,就觉得不想麻烦我。
-我们这代正好是那时候,转折很大的时候,变化很大的。当时我们一块玩的朋友,公认最聪明的,最勇敢的一些人,最后他在生活中是非常不舒服的。而且有非常的,显著的,就我们那时候90年代看的那些书,我们都认为这是一个未来的方向,然后我们突然发现,原来我们相信的东西是这么边缘的一件事情。
9.对于公权,只要是法律没有授权的就是被禁止的;对于私权只要法律没有禁止的就是被允许的。
这些最普及的法治观念,能不能在你的内心形成一种确信。最重要的是,当你自己拥有权力的时候,愿不愿意接受法制的约束。
10.人最大的痛苦就是无法跨越知道和做到的鸿沟。
很多时候你所教的,自己做不到,你是在骗别人,你也在自我欺骗自我麻醉。
虚伪是肯定的,每天都活不到那么清澈,只能是你的行动在你的言语之前,能够多那么一步,我觉得就可以摆脱这种虚伪的自我控诉。
10.-虚荣会给人带来痛苦,而且也不真实。
-美好的部分是什么?
-会有短暂的快乐。
11.人最大的问题就是喜欢高看自己,贬低他人。有的时候这种高看是以拒绝来进行的,有的时候是以合作来进行的。
12.每一个舞台一定有它背后厚重的意义,但是这个意义又不要过于地高估,以至于你留恋这个舞台。在这个舞台中,你做好这个舞台所赋予你的,你想去做的事情。有一天,别人说,够了,下去,那你下去就好了。
13.-人能真正影响的人其实很少很少,很多人所谓的被你影响,那只是片刻的感动了,最后还是投入到自己以前的生活。人片刻的感动,不可能持久的感动。你能够真正影响的人,一定是你愿意在他身上投入大量的时间,跟你有真正的接触的。
-但现在片刻的感动,已经成为这个时代最重要的一种方式。
-对,但是这很多时候是一种自我欺骗。你在欺骗自己,你也在欺骗别人。你也让别人陷入了一种自我欺骗。
-所以你也不会有那种感觉,好像大家真的因为罗翔,对法律世界产生了新的兴趣。
-我没有这种幻觉。
14.作为我们法律人,我们这个牛虻,我们是双向牛虻。一方面,我们是城邦的牛虻,我们要对权力进行警惕。一方面,我们是民众身上的牛虻,我们要提醒他们,激情是有界限的,激情也是要在法治的界限之中。
15.在一个特殊的时候,民众内心对公平和正义的期待,在我的这些小视频中得到了回响。
16.-会觉得这种传播方式,实际上一方面传播了这些东西,但另一方面可能又弱化了你要表达的东西。
-也许吧,因为人要接受事与愿违啊。我们太有限了,我们只能做我们觉得是对的事情,然后接受它的事与愿违。
17.德尔斐神谕:妄立誓则祸近,凡事勿过度,认识你自己。
18.他们老说大学之大不在大楼,在大师,其实也不是大师,是伟大的观念。
第2集 对话乐队五条人
2020年综艺上爆火的广东方言民谣/县城摇滚乐队
其音乐充满脱离套路的直率与天马行空,歌唱江湖众生、市井烟火、草根世界
看惯了竞技PK类音乐赛的观众,面对一个把比赛晋级的舞台当做“商演”或随意性“演出”一样唱了就走且毫无留恋的乐队,观感是新鲜的——知乎回答
感觉许知远大部分时候是在勉力理解并跟上仁科,每次许知远刚准备展开,仁科就又跳走
阿茂则一直在照顾许知远,或许他一直是在照顾身边所有人
许知远应该是非常羡慕五条人的
1.我喜欢五条人的自信,就是广东人的那种,对自我生活方式的某种确信。
2.他们是庶民文化,非常好的庶民文化的象征,因为这个时代没庶民。
3.-其实我很少穿西装。
-那你为什么穿西装今天。
-因为我觉得知识分子,哈哈。我刚刚买的你知道吗,而且我穿西装不是很自在。
-那你就脱了呗。
-算了,我感觉一下。
4.-你特别忙的时候,你会用什么方式来放松呢?
-我不用放松,我在工作的时候......
-台上会放松?
-对,我在台上放松。举个例子,我上次去拍那个广告,他那个剧情,是让我假装这样看书睡着了,然后被人叫醒。他带了一本书是巴迪欧的《何为真实的生活》,我就看进去了。在整个拍摄过程,我大概看了四分之一。
-我好像从来没怎么看懂过他以前。
-我也不是说我完全要马上懂他,懂这懂那,不是这样的。有时候他会提供一个状态给我。就是很奇怪,这个人居然说这样的话。我也搞不懂,但是它是有意思。
-是。
-但是它突然间会懂的。突然有一天,通过别的方式,再回溯回来,这个就新鲜感了。
5.-其实我们这个是以前拍《晚上好 春天小姐》的主场景,就这里,就这里一片。
-那时候拍什么感觉?
-其实我跟你讲,我当时是,主要是又演,又要当制片人那种感觉,要去把关系给搞好。你就想把所有事情顺利完成,全部把它搞定,我觉得那个时候是特别有意思。
6.-会担心突然不火吗?
-不担心。
-你觉得会持续火多久?
-我是一直悲观的,就是,我,从来也没抱什么希望。我以前做音乐的时候,也没想过说......我当时就自己跟自己说,可能有些人一辈子出不了唱片,搞不好我就是,到时候就这样,无所谓。
7.-什么时候感觉到这么成功?完全超出最初的预料,这一刻肯定是有的。
-有,那肯定有。
-那一刻什么感觉?
-内心放烟花了。
-也不担心烟花散。
-就是燃烧啊,就是一个消失的过程,快感嘛,刹。
8.-我主要是参加有几种想法,一开始阿茂也不想参加。第一届的时候其实我们也都不感冒,对,犹豫,犹豫。但后来我决定上的时候,其实我也想改变一下生活,就是,有点厌倦了,因为我跟阿茂也合作了那么多年。
-需要点新刺激。
-是需要点新刺激,就搞不好,它可以带来新的生机,就对音乐上的,哪怕是破坏性的,是福是祸不知道,试一下。
-破坏性其实很必要的。
-对,灾后重建。
9.-我恐惧都是在半梦半醒的时候,我清醒的时候不会恐惧。
真的,这么多年,穷得跟狗似的,我是对着这个镜头说的,哈哈哈,有时候穷得跟狗似的时候,我都没恐惧过。
10.-我觉得关键,关键的是,生活就是这样一波一波。
最近我在疫情期间,我整理,就一堆东西。我有时候写在本子上的歌词,我发现了有几首,特别有一首应该是2013 14年的时候,很完整的一首歌曲。当时我把它扔掉,肯定是认为它很不好,但是它写的就应了我现在的题,而且这首歌如无意外,我12月份就放在新唱片。完全把它抛弃掉当时,但是你现在看,我一字不改,而且我拿去给阿茂看,他说很好。我后来在想, 因为生活就是,这波那波。
-像潮水一样。
-对对对,他没有一个中央处理器。
-抽离和整理的过程。
-它这样,跳动的过程。
-而且你尤其是这种人,你需要在行动之中,把这个事情变得更明白。
-我觉得我们一直在追求理性思考,但是恰恰人他有这个功能,走神,大家忽略掉了。我们老是说一个人要理性,规则我们代表理性的话,就是一个完美的苹果,对吧,但是也有千千万万不一样的苹果。千千万万个不一样的苹果,就是我说的走神。我不是说要反掉那个完美的苹果,不是说非要反它破坏它,我的意思是要承认这个完美的同时,你要承认有千千万万具象的东西一直包围着这个东西。
-这个比喻好。
-忽略掉那个,那个精彩的,那个很精彩,这样就很好玩了。而且不是说好不好玩,它就是这样,要命吧。
-是啊是啊,是一种自由,另一种自由。
11.所以我就在想如果一旦忙碌,比如在工作还是,哪怕我在音乐节的舞台上,有时候也允许我走神。就包括在拍摄广告,或者在做什么的时候,我希望就是在这段经历里面,也能找到,我就不相信就是你非要,你会被一种规则套住,因为生活就是,它就套上那规则,一辈子就过去了,或者一下子就十几年,对吧,它恰恰需要走神来让它活过来。
12.我从小就思考两个问题。
一个呢,人,比如你再过几十年就死了,死了以后,再过几年那个人又死了,就所有人都死了,地球,再过一千年一万年它就没了吗?
另一个是上面的问题,你是你爸爸妈妈生出来的,那你爸爸妈妈又有爸爸妈妈。后来我看了一些纪录片,人是从海,所有动物是从海洋里爬出来的,再往前推,单细胞。你会发现你这个人,你是跟那些有关系的。
还有一个就是时间,小时候记得哆啦A梦有个,一按时间就停止了。因为我很搞笑的是,以前读书很懒,作业不写,马上要上学了。我发现一个问题,就你老看着表的时候,看着钟的时候,那个时间会过得比较慢,然后你这个时候很需要时间,我就叫我妹妹帮我看着那个钟,我写作业。
13.我的意思,这些思考,是你直接直观,你也可以从生活,这个不是从书本。
但是后来慢慢地你通过书本看,它又反弹回来,你会了解得更细致,它产生一个互补作用,我觉得这些思考很重要。
14.-你四十亿年,你比精还牛,这么难得,我怎么可能去,去做那些无聊的事情。而且哪怕我无聊时也想把它,找到它有趣的点。
-无聊也是一种出神。
15.我不喜欢口号式的东西。比如有一些歌曲的情感抒发,它可能是很老套的,未必真诚,未必真实。我是怀疑,所以有时候我提供一个故事,可能好过我直接说出我的感受,因为我也说不清楚。
16.-我们生存的这个框架底下,特别是像商业,对吧,很多人沉迷在那些幻象,我们说的,里面。
-其实中国人活得很奇妙,就每个人都活的很现实,但其实,好像对真实的世界又不感兴趣。
-就是现实的问题,一点都不现实。
(大部分人应该是只对自己认为的现实感兴趣)
17.-你这种忙碌会,对你的感受和创造,会有什么影响?
-你说创作吗?其实这个对我来说,没那么复杂。我是觉得很自在了在这里,像我们的很多歌里面,很多故事,它是人的感情,肯定是跟你周遭,你的周边发生的事,包括你自身的,爱情也好,各种这种感情的。我在广州生活快二十年了,我喜欢这里,还是有很多故事可以写的。
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类型:综艺选秀 地区:中国台湾
主演:沈玉琳,殷悦
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